تسجيل الدخول


العودة   منتديات الكعبة الإسلامية > القسم الشرعى > منتدى الحديث وعلومه

منتدى الحديث وعلومه علم مصطلح الحديث ،الأحاديث الصحيحة والضعيفة ،الفوائد الحديثية ،علم الجرح والتعديل ،علم العلل

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-04-2011, 08:46 AM   #1
بنت النيل
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 546
معدل تقييم المستوى: 14
بنت النيل is on a distinguished road
ضعيف البخاري ومسلم





ضعيف البخاري ومسلم


أن هناك أحاديثاً في الصحيحين ضعفها علماءٌ محدثون كثر.
وما حصل إجماعٌ على صحة كل حديثٍ في الصحيحين، لا قبل البخاري ومسلم ولا بعدهما.
فممن انتقد بعض تلك الأحاديث:
أحمد بن حنبل وعلي بن المديني ويحيى بن معين وأبو داود السجستاني والبخاري نفسه (ضعف حديثاً عند مسلم) وأبو حاتم وأبو زرعة الرازيان وأبو عيسى الترمذي
والعقيلي والنسائي وأبو علي النيسابوري وأبو بكر الإسماعيلي وأبو نعيم الأصبهاني وأبو الحسن الدارقطني وابن مندة والبيهقي والعطار
والغساني الجياني وأبو الفضل الهروي بن عمار الشهيد وابن الجوزي وابن حزم وابن عبد البر وابن تيمية وابن القيم والألباني وكثير غيرهم.

فهل كل هؤلاء العلماء مبتدعة متبعين غير سبيل المؤمنين؟!

فلا بد أن نشير في البداية إلى مكانة البخاري ومسلم عند علماء الأمة. أما البخاري فلا خلاف في أنه أعلم بالحديث والرجال وأفقه من مسلم.
وكلاهما من أئمة هذا الشأن.

وأعلم هذه الأمة بعلم العلل هم ستة:

أحمد بن حنبل، وعلي بن المديني، وأبو زرعة الرازي، وأبو حاتم الرازي، والبخاري، والدراقطني.

مع التنبيه على أن كتاب الدارقطني الذي كتبه في الانتقاد على الصحيحين معظمه في تبين العلل فقط دون تضعيف الأحاديث.

والعلة تكون في الإسناد غالباً وليس في المتن.

ثم إنها غالباً في الصحيحين تكون غير قادحة.

فالضعيف من أحاديثهما ليس إلا قليل للغاية.

وقد تكفل ابن حجر في فتح الباري في الإجابة عن معظم ما انتقده الدراقطني للبخاري.

وبقي صحيح مسلم لم يعتن به أحد عناية كافية.

وشرح النووي له مختصر جداً غير كافٍ وليس فيه ما يشف الغليل
وسوف نضع هنا

ضعيف البخاري ومسلم
الحديث الاول :

حديث أبي تراب


جاء في صحيح مسلم :
حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا:
حدثنا حاتم وهو بن إسماعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه. قال (بكير):
أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال:
ما منعك أن تسب أبا التراب؟
فقال: أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله فلن أسبه.
لأن تكون لي واحدة منهن أحب إليّ من حمر النعم.
سمعت رسول الله يقول له خلفه في بعض مغازيه.
فقال له علي: يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان؟
فقال له رسول الله: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي؟
وسمعته يقول يوم خيبر: لأعطين الراية رجلاً يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله.
قال: فتطاولنا لها.
فقال: ادعوا لي علياً. فأتي به ارمد، فبصق في عينه، ودفع الراية إليه، ففتح الله عليه.
ولما نزلت هذه الآية {فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم}
دعا رسول الله عليا وفاطمة وحسنا وحسيناً
فقال: اللهم هؤلاء أهلي.
الحديث أخرجه الترمذي
وقال: «هذا حديث حسن صحيح غريب من هذا الوجه».
وقال البزّار في البحر الزخار :
«وهذا الحديث بهذا اللفظ فلا نعلم رواه، إلا بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه».
قلت: بكير بن مسمار لا يحتج به في مثل هذا.
قال عنه ابن حجر في التقريب: «صدوق».
وقال الذهبي في الكاشف: «فيه شيء».
و قال العجلي (متساهل): «ثقة».
و قال النسائي: «ليس به بأس» (وهذا دون التوثيق).
و قال أبو أحمد بن عدي: «مستقيم الحديث».
وقال البخاري: «فيه نظر» كما في تهذيب الكمال.
وذكر له هذا الحديث في التاريخ الكبير وقال:
«فيه بعض النظر» وما روى له شيئاً.
وذكره العقيلي في ضعفاءه
وقال ابن حزم في المحلى :«بكير بن مسمار ضعيف».
وقال عنه الذهبي في "المغني في الضعفاء"
«صدوق، لينه ابن حبان البستي وابن حزم
وقال البخاري: فيه نظر».

أما قول معاوية "ما منعك أن تسب أبا التراب" فهو استفسار عن عدم سب سعد، ولم يأمره بذلك.

يقول النووي في شرحه:

«قول معاوية هذا، ليس فيه تصريح بأنه أمر سعداً بسبه، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب، كأنه يقول هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك. فإن كان تورعـاً وإجـلالاً له عن السب، فأنت مصيب محسن، وإن كان غير ذلك، فله جـواب آخـر.
ولعل سعداً قد كان في طائفة يسبّون، فلم يسب معهم، وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم فسأله هذا السؤال. قالوا: و يَحتمِل تأويلاً آخر أن معناه: ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده، وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا

والله تعالى أعلى وأعلم
ولنا لقاء مع الحديث الثانى
بنت النيل غير متواجد حالياً  
قديم 01-04-2011, 09:57 AM   #2
سمير المصرى

مؤسس شبكة الكعبة والمشرف العام

 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 4,570
معدل تقييم المستوى: 10
سمير المصرى is on a distinguished road
افتراضي

فعلا طرح هام
لان صحيحى البخارى ومسلم ليا بقرأن منزه عن الخطأ
__________________
أكبر موقع لتلاوات القرأن الكريم شاركوها لتشاركوا الثواب
أكثر من 100 ألف تلاوة
https://bit.ly/2YoKF1P
اتلاوات الشيخ عبد الباسط عبد الصمد
https://bit.ly/3dKub8s
تلاوات الشيخ محمد صديق المنشاوى
https://bit.ly/2CES9Vw
تلاوات الشيخ الحصرى
https://bit.ly/3eEgiK7
تلاوات الشيخ محمود على البنا
https://bit.ly/3g4vCA1
تلاوات الشيخ مصطفى اسماعيل
https://bit.ly/2CMrfv8
تلاوات الشيخ محمد رفعت
https://bit.ly/31mPZV2
تلاوات الشيخ الطبلاوى
https://bit.ly/2Nz6JQD
تلاوات الشيخ ماهر المعيقلى
https://bit.ly/2A8k5jM
تلاوات الشسيخ السديس
https://bit.ly/2Ze29ge
تلاوات الشيخ الشريم
https://bit.ly/31l8dWL
تلاوات الشيخ هزاع البلوشى
https://bit.ly/2NxZnwG
تلاوات الشيخ أحمد العجمى
https://bit.ly/3ihVlHc
تلاوات الشيخ حجاج الهنداوى
https://bit.ly/31hRJ1M
باقى القراء ستجد مئات القراء والاف التلاوات
https://bit.ly/31z1cSD
سمير المصرى غير متواجد حالياً  
قديم 01-04-2011, 10:03 AM   #3
بنت النيل
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 546
معدل تقييم المستوى: 14
بنت النيل is on a distinguished road
افتراضي

[QUOTE=admin;3593]
فعلا طرح هام


لان صحيحى البخارى ومسلم ليسا بقرأن منزه عن الخطأ





أخى الفاضل

وسأتابع وضع الاحاديث الضعيفة التى وردت فى الصحيحين
بنت النيل غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2011, 09:32 AM   #4
بنت النيل
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 546
معدل تقييم المستوى: 14
بنت النيل is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شيخنا الفاضل ماهي الاحاديث التي ضعفها الشيخ الألباني في ( صحيح البخاري ) و ( صحيح مسلم ) ؟

هل تستطيع ياشيخ ذكرها ام هي كثيره ؟

وكم عددها تقريبًا

أو تدلونا فضيلتكم على كتاب يجمعهم او مقال

وجزاك الله عنا كل خير
الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيرا .

أحاديث الصحيحين تلقّتها الأمة بالقبول .

حتى قال الحافظ أبو نصر الوايلي السجزي :
أجمع أهل العلم - الفقهاء وغيرهم - على أن رجلا لو حلف بالطلاق : أن جميع ما في كتاب البخاري مما رُوي عن النبي صلى الله عليه وسلم قد صحّ عنه، ورسول الله صلى الله عليه وسلم قاله لا شك فيه ، أنه لا يحنث ، والمرأة بحالها في حبالته . اهـ .

والشيخ الألباني لم يُضعِّف أحاديث في الصحيحين
وإنما انتقد بعض الأحاديث ، وربما بعض الأسانيد ، وهذا لم ينفرد به الشيخ الألباني رحمه الله ، بل سبقه في ذلك علماء ، وقد دافَع ابن حجر رحمه الله في مُقدِّمة " فتح الباري " عن البخاري ، وعن الأحاديث التي انتُقِد عليها البخاري .
وهذا لا يقدح في أحاديث الصحيحين ، وإنما قد يكون فيه ترجيح إسناد على آخر ، أو لفظة على أخرى .

قال الشيخ الألباني في مقدمة تخريج شرح الطحاوية :

والصحيحان هما أصحّ الكُتب بعد كِتاب الله تعالى باتِّفاق علماء المسلمين مِن الْمُحدِّثِين وغيرهم ، فقد امتازا عن غيرهما مِن كُتب السنة بِتفرّدهما بِجَمْع أصحّ الأحاديث الصحيحة ، وطرح الضعيفة والمتون المنكَرَة ، على قواعد متينة ، وشروط دقيقة ، وقد وُفِّقُوا لذلك توفيقا بالغا لم يُوفّق إليه مَن بَعدهم ممن نحا نحوهم في جَمْع " الصحيح " كَابْنِ خزيمة ، وابن حبان ، والحاكم ، وغيرهم حتى صار عرفًا عاما أن الحديث إذا أخرجه الشيخان أو أحدهما ، فقد جاوز القنطرة ، ودخل في طريق الصحة والسلامة , ولا ريب في ذلك ، وأنه هو الأصل عندنا ، وليس معنى ذلك أن كل حرف أو لفظة أو كلمة في "الصحيحين" هو بِمَنْزِلة ما في "القرآن" لا يُمكن أن يكون فيه وَهْم أو خطأ في شيء من ذلك من بعض الرواة ، كلا ، فَلَسْنَا نعتقد العصمة لكتاب بعد كتاب الله تعالى أصلا .


وقال : كل مَن شمّ رائحة العِلْم بالحديث الشريف يعلم بداهة أن قول المحدث في حديث ما:

"رواه الشيخان"، أو "البخاري أو مسلم"
إنما يعني أنه صحيح . اهـ .


والله تعالى أعلم .
بنت النيل غير متواجد حالياً  
قديم 01-12-2011, 11:24 PM   #5
أبو تميم المصري
مراقب الأقسام الشرعية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 16
معدل تقييم المستوى: 0
أبو تميم المصري is on a distinguished road
افتراضي

الحمد لله : أما بعد :

بارك الله في الجميع

اقتباس:
وسأتابع وضع الاحاديث الضعيفة التى وردت فى الصحيحين


ولعل تعديل الصيغة الأفضل أن يقال ما ضعفه فلان من الأئمة في الصحيحن أما صيغتكم الأولى تكون مقبولة إذا خرجتم الحديث تخريجا موسعا على قواعد أهل العلم .

ويجب التنبه أن الأمر في النهاية حول تلك الأحاديث القليلة هو أن تضعيف أحد الأئمة ونقلنا عنه أو ترجيح باحث لذلك هو تعارض قول الإمام هذا بكونه مضعفا وكون البخاري أو مسلم صححا الحديث وهم من أكبر أئمة هذا الشأن فهما الشيخان .

وجزاكم الله خيرا و نفع بكم
أبو تميم المصري غير متواجد حالياً  
قديم 01-13-2011, 02:17 PM   #6
بنت النيل
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 546
معدل تقييم المستوى: 14
بنت النيل is on a distinguished road
افتراضي

جزاكم الله خيرا جميعا
وسوف نغلق هذا الموضوع حيث أنى لست من كبار العلماء
ومنعا للخوض فيما أجمع عليه ائمة العلماء بصحة ما ورد فى الصحيحين
ولكنهما لايصلان إلى كتاب الله من حيث التنزيه
بارك الله لكل من أدلى برأى فى هذا الموضوع
مغلق
بنت النيل غير متواجد حالياً  
قديم 01-16-2011, 05:21 PM   #7
أبوعمر السلفى
مشرف
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 583
معدل تقييم المستوى: 14
أبوعمر السلفى is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى أبوعمر السلفى إرسال رسالة عبر Skype إلى أبوعمر السلفى
افتراضي


أبوعمر السلفى غير متواجد حالياً  
قديم 02-09-2011, 10:51 AM   #8
ISLAM
إداري سابق
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
الدولة: مــــصــر
المشاركات: 1,109
معدل تقييم المستوى: 10
ISLAM is on a distinguished road
إرسال رسالة عبر Yahoo إلى ISLAM
افتراضي



__________________
لا حول ولا قوة الا بالله
ISLAM غير متواجد حالياً  
قديم 12-25-2011, 05:03 PM   #9
NESR
كبير المراقبين
 
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 270
معدل تقييم المستوى: 0
NESR is on a distinguished road
افتراضي رد: ضعيف البخاري ومسلم

أسأل الله العظيم .. الرحمن الرحيم .. المنان الكريم .. رب العرش العظيم .. الملك العليم ..
أن يدخلك جنة النعيم .. ويحفظك من الشيطان الرجيم ..
ويعتق رقبتك من عذاب النار الأليم .. ويحفظ بدنك سليم ..
ويهديك صراطه المستقيم .. ويسقيك من عين تسنيم ..
ولا يطعمك من طعام الأثيم .. ولا يذوقك من عذاب الجحيم ..
واشكركم على مواضيعكم المميزة
واسال الله أن يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال
لكم منى ارق تحية واحترام
NESR غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أجمل وأشمل مراجعة رياضيات للثالث الإبتدائى ترم ثانى لعام 2013 بالمرفقات .:sHaRe:. الرياضيات الترم الثانى 2 10-22-2015 12:32 PM
ثلاثون نصيحة للمسلم من صحيحي البخاري ومسلم ابوصهيب منتدى الحديث وعلومه 8 09-16-2015 08:08 AM
أقوى وأشمل مراجعة كيمياء للصف الثانى الثانوى منهج جديد 2013 businessomar المواد المشتركة للمرحلتين 2 05-29-2013 09:28 PM
صحيح البخاري كتاب بصيغة pdf . أبو عادل الكتب بصيغة وورد و pdf 2 02-15-2011 01:46 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة للمسلمين بشرط الإشارة لشبكة الكعبة الإسلامية
جميع الحقوق محفوظة لـ شبكة الكعبة الإسلامية © 2018